Заочная физико-техническая школа Московского физико-технического института         
Задачи и решения
  Вернуться к сообщениям форума  |  Ответить на сообщение 
Re: Она была официально признана некорректной, еще когда я учился в ЗФТШ, а это было не вчера.
Сообщение прислал(а): DA (host251.220.prov.ru)
Дата написания: 14 декабря 2007г. 20:51:47
Корректная задача не станет некорректной о того, что её где-то таковой кто-то признает. Американцы помнится вполне серьёзно подбивали сенат отменить законодательно второе начало термодинамики, чтобы не мешало жить.

Эта задача со вступительных экзаменов в МФТИ 1984 года.
Она корректна.
Процесс не адиабатический.
Судя по словам в условии о глубоком вакууме снаружи, авторы всё прекрасно понимали и пошли на неё сознательно.

Никак не могу согласиться с тем, что "все процессы в школьном курсе квазистационарные", то есть неквазистатические процессы в школьную программу не входят. В хороших школах (там, где изучают физику, а не проходят программу) об этом говорят. И вообще, область применимости утверждений -- одна из самых важных на мой взгляд вещей. В 86 году опять была неквазистатическая задача с расширением газа в пустоту. Её тоже плохо порешали.

"С какого горя будут затухать колебания? Трения-то нет. Или вы собрались вязкость газа учитывать?"

Не просто собрался, а вынужден это сделать по условию:
"Найдите объем газа в новом положении равновесия."
Т.е., как бы ни мала была вязкость, придётся дождаться (чем меньше, тем дольше) нового равновесия и затем искать это положение. Ксати, вязкость не единственная причина, но и её достаточно.

"И, кстати, если есть некоторое малое сопротивление движению, то это уже не адиабата, поскольку выделяется тепло и сообщается газу. Вот тут 100% ответ другой будет."

Именно об этом и речь. Приятно иметь дело с человеком, который сам отвечает на свои вопросы, причём правильно :-)



Сообщения в данном потоке
 задачка из зфтш (7143) - забыл типо... (ppp91-76-241-141.pppoe.mtu-net.ru) [13.12.07 21:59]
 Re: задачка из зфтш (15) - Даня (93.175.31.145) [14.10.21 22:47]
 Уравнение адиабаты тут не нужно. (4222) - Никто (tsagi.comcor.ru) [14.12.07 11:37]
 Re: Уравнение адиабаты тут не нужно. (4070) - Антон (87.228.124.202) [14.12.07 15:26]
 Гайверу (4070) - Антон (87.228.124.202) [14.12.07 16:15]
 Не бить за дифференциалы - дельты тут нет. (пусто) (3976) - Гайвер (belthazor.7ka.mipt.ru) [14.12.07 18:08]
 Задача корректная (4093) - DA (host251.220.prov.ru) [14.12.07 13:21]
 Re: Она была официально признана некорректной, еще когда я учился в ЗФТШ, а это было не вчера. (4256) - DA (host251.220.prov.ru) [14.12.07 20:51]
 спасибо. (пусто) (4030) - забыл типо... (ppp91-76-127-64.pppoe.mtu-net.ru) [14.12.07 16:34]
 Re: задачка из зфтш (4196) - Паццанчег (cache1-ext.lipetsk.ru) [13.12.07 23:30]

Ответить на сообщение
При публикации вопросов, связанных с задачами, приводите, пожалуйста, ИХ УСЛОВИЯ.
Тема сообщения:
Ваше имя:
Ваш E-Mail:
Текст сообщения:
[Добавить формулу]
Сотрудник ЗФТШ:   
  

© 2002-2021, ЗФТШ МФТИ
    Пожелания вебмастеру
ЛЕКТОРИЙ | ПРОГРАММЫ ОБУЧЕНИЯ | МЕТОДИСТЫ | ШКОЛЬНИКАМ
Разработка 100ляров