Заочная физико-техническая школа Московского физико-технического института         
Основной форум
  Вернуться к сообщениям форума  |  Ответить на сообщение 
Re: Ответы на представленные вопросы.
Сообщение прислал(а): Денис Мамонтов (jabber.scph.mipt.ru)
Дата написания: 10 декабря 2003г. 19:17:36
> Планирует ли Минобразования Росси персональную ответственность руководителей органов управления образованием в регионах и по России в целом за качество образования, определенное по результатам ЕГЭ?

[Mamontov2] Ты не понял аналогии. МинОбр тоже не является преподавателем. ЕГЭ - это не способ получения знаний, ЕГЭ - это способ контроля. Как контролеры могут нести ответственность за знания тех, кого они контролируют? Ответственность за это должны нести учителя, которые преподают.

Преподаватели ФИЗТЕХА несут персональную ответственность за качество проверки (контроля) знаний студентов на экзаменах. я тоже отвечаю, что если я постави человеку 5, то это действительно 5, а е сли я поставил два, то это действитеьно 2. Я тоже несу такую ответственность за КОНТРОЛЬ. А вот Мин.Обр. Видимо нет.

[Mamontov3] В такой постановке вопроса, наверное, не несут. А вообще разговоры об ответственности без какой-то конкретики лишены всякого смысла.

Вы обсуждаете качество проводимых реформ. Вам интересно хороши они или плохи (хотя проводите их независимо ни от чего). Я же вопрос ставлю по другому. Зачем вообще это нужно?
Сейчас твой ответ фактически таков: Да, стандарт плох, но мы будем его улучшать. (неявно подразумевая, что стандарт всё-таки БУДЕТ). А мне интересно зачем стандарт вообще. Зачем вся система Егэ.

[Mamontov3] Я дал этот ответ в другом письмо-потоке, здесь повторяться не стоит.

[Mamontov2] ЕГЭ пока что не проводится. Проводится только эксперимент. Зачем принимать законодательные акты, если объект законотворчества может тихо скончаться...

Тогда надо придумывать какие-то законы для самого эксперимента, а иначе возникает круговая порука, никто не виноват, а денежки уже украли.

[Mamontov3] Забавно. Почему-то тебя беспокоят деньги, отпущенные на ЕГЭ (хотя это не очень большие деньги), но не волнуют деньги, украденные во время предвыборной компании или, скажем, при реорганизации заповедников.
А вообще, я считаю, что вопрос денег - не тема для этого форума.

[Mamontov2] Ну и причем здесь ЕГЭ??? В Долгопрудном, насколько я знаю, оно пока еще не проводилось. Может быть, всё-таки учителя виноваты, а не ЕГЭ?

В 5-ой школе Долгопрудного преподают первоклассные учителя в компетентности которых сомневаться не приходится: Н.Х.Агаханов, А.Ю.Петрович, Овчинкин и др.
Указаннфый случай произошел в классе Петровича. Я ни разу не видел этих детей, но могу дать голову на отсечение, что такой ереси, как вычисление cos(Pi) на калькуляторе Петрович сказать никак не мог. Кроме того, я сильно сомневаюсь, что он вообще разрешал им калькуляторы. Сам Петрович умеет считать корни квадратных уранвнений даже если их коэффициенты - трёхзначные числа и без труда возводит эти трёхзначные числа в квадрат с последующими арифметическими операциями. Может ли так кто-нибудь делать сейчас? Я - нет.

[Mamontov3] Если человек обладает качествами персонального компьютера, то это еще не значит, что он хороший учитель. Ничуть не сомневаясь в способностях Петровича, всё же хочу заметить, что ученик был _в его классе_, и ЕГЭ в нем не проводилось. Так кто имеет большее отношение к плохому результату этого ученика: Петрович или ЕГЭ.
Справедливости ради, хочу сказать, что у любого учителя в классе могут быть несколько лоботрясов (особенно, если этот класс формирует не он сам), которые не знают ничего, как бы он ни старался.

[Mamontov2] С этим я согласен. Это одна из серьезных проблем ЕГЭ. В качестве решения может быть решение пересдавать ЕГЭ перед приемом в конкретные ВУЗы.

Тогда зачем ЕГЭ. Пересдача этого экзамена - всё равно что сдача нормального здорово экзамена. Так зачем мутить воду, если все в СССР было неплохо.

[Mamontov3] Затем, что пересдача ЕГЭ будет проходить по тем же правилам, что и первичная сдача ЕГЭ. А на экзаменах в ВУЗы, особенно устных, чего только не творится...

[Mamontov2] Оба экспертных совета формируются министерством образования (если хочешь конкретно - на основе решения министра). Это люди, которые, в частно
Сообщения в данном потоке
 предлгаю побеседовать о ЕГЭ... (10131) - Оля (ns0.trancom.ru) [08.12.03 21:03]
 А по-моему прекрасная идея! (9004) - Schwert (g1-165-133-62.ufacom.ru) [30.12.03 15:06]
 А когда это на ФФКЭ был недобор? (8695) -  SchoolMaster  (ЗФТШ.МФТИ) [09.12.03 15:28]
 Re: По официальной информации... (8797) - vovchik (62.105.144.194) [09.12.03 10:36]
 Re: Re: (9120) -  Политова Ирина Юрьевна  (zftsh.mipt.ru) [11.12.03 13:01]
 Об учетелях (8973) - Pavel (xeon.chuvsu.ru) [11.12.03 19:11]
 Извините, но это не так (8558) -  Денис Мамонтов  (jabber.scph.mipt.ru) [11.12.03 14:10]
 о учителях (8703) - ха-ха не скажу (213.24.136.159) [11.12.03 12:53]
 Что я могу сказать... (8730) -  Денис Мамонтов  (jabber.scph.mipt.ru) [10.12.03 15:37]
 "Эксперимент". Интересное слово.. (9240) - buran (adm-aist-gw.aist.net.ru) [10.12.03 21:15]
 Это не так (8770) -  Денис Мамонтов  (MMM) [10.12.03 23:00]
 Так хочется сказать:... (8944) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [10.12.03 17:44]
 Ответы на представленные вопросы. (8951) - Сергей А. Беляeв (shine.4ka.mipt.ru) [10.12.03 18:09]
 Re: Ответы на представленные вопросы. (8633) -  Денис Мамонтов  (jabber.scph.mipt.ru) [10.12.03 19:17]
 О деньгах (8636) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [10.12.03 22:16]
 Re: О деньгах (8372) -  Денис Мамонтов  (MMM) [10.12.03 23:04]
 Вот что я хочу сказать. (моё credo) (8759) - Сергей А. Беляeв (shine.4ka.mipt.ru) [11.12.03 00:14]
 Ответ ученика ЗФТШ и школы (9175) - Pavel (xeon.chuvsu.ru) [11.12.03 19:59]
 Главное - это правда! (пусто) (8053) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [09.12.03 22:15]
 про кубик Шарыгин конечно дал =) (пусто) (8133) - ха-ха не скажу (213.24.136.159) [10.12.03 13:47]
 Ещё один ответ... (8424) - Сергей А. Беляeв (shine.4ka.mipt.ru) [09.12.03 22:40]
 Re: Ещё один ответ... (9043) -  Денис Мамонтов  (jabber.scph.mipt.ru) [10.12.03 16:10]
 О понятии СТАНДАРТ (8303) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [10.12.03 18:20]
 егэ (8278) - ха-ха не скажу (213.24.136.159) [09.12.03 01:00]
 Надеюсь... (7949) -  Сергей А. Беляев  (shine.4ka.mipt.ru) [09.12.03 23:12]
 Уже написал => (7971) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [11.12.03 09:33]
 присоединяюсь -)))) (пусто) (9612) - sagoo (ts24-a220.moscow.dial.rol.ru) [11.12.03 01:06]
 Слово о физике (8201) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [11.12.03 09:41]
 Ничего себе рассказик получился (пусто) (8034) - некий (web-cache.simtel.ru) [11.12.03 19:41]

Ответить на сообщение
При публикации вопросов, связанных с задачами, приводите, пожалуйста, ИХ УСЛОВИЯ.
Тема сообщения:
Ваше имя:
Ваш E-Mail:
Текст сообщения:
[Добавить формулу]
Сотрудник ЗФТШ:   
  

© 2002-2020, ЗФТШ МФТИ
    Пожелания вебмастеру
ЛЕКТОРИЙ | ПРОГРАММЫ ОБУЧЕНИЯ | МЕТОДИСТЫ | ШКОЛЬНИКАМ
Разработка 100ляров