Заочная физико-техническая школа Московского физико-технического института         
Основной форум
  Вернуться к сообщениям форума  |  Ответить на сообщение 
Re: Ещё один ответ...
Сообщение прислал(а): Денис Мамонтов (jabber.scph.mipt.ru)
Дата написания: 10 декабря 2003г. 16:10:04
Отвечу и на это, хотя ещёё раз подчеркну, что моё мнение по прежнему совпадает в мнением И.Ф. Шарыгина. Денис отвечает на все вопросы так же скользко и обтекаемо, как и все сторонники ЕГЭ, а уровень знаний школьников всё падает и падает год от года. В этом году мне даже пришлось народу рассказывать (это в 11 классе-то) ОПРЕДЕЛЕНИЕ СИНУСА! Слыхано ли дело!

[Mamontov2] А ЕГЭ-то здесь причем? :)) Ты преподаешь в Москве и Подмосковье, здесь ЕГЭ не проводился в прошлом году.

> Все Единое и Государственное нам очень и очень нужно. Но, к сожалению, именно Единый Экзамен попросту невозможен. И не только в России с ее спецификой, но и в любой, сколь угодно цивилизованной стране. Так же, как невозможен вечный двигатель или всеобщее счастье. Хотя, конечно, приблизится к ЕГЭ достаточно близко можно. Например, в Андорре. Можно также, меняя смысл слов, объявить по поводу произошедшего в прошлом году безобразия, что это и есть ЕГЭ.

[Mamontov] Утверждение, не подкрепленное доказательствами. Хотя аналогия понятна...

(Беляев) Утверждение о том, что в этой стране дуйствительно нужен ЕГЭ - тоже не подкреплено никакими доказательствами. Только вот не надо рассказывать про мальчиков из Тьмутаракани, которые очень хотят поступить в столицу.

[Mamontov2] Я уже отметил несколько действительно важных причин:
- разделение функций обучения и контроля между _разными_ людьми;
- наличие единого стандарта и приведение оценок по всей стране к _единому_ уровню;
- более четкий контроль знаний учащихся и попытка уменьшить коррупцию и натаскивание при поступлении в ВУЗы;
- уменьшение нагрузки на учащегося;
- возможность поступления учащихся из отдаленных регионов (не понимаю, почему тебя это смешит).

У любого разумного человека сразу должно возникнуть множество вопросов. Вот, например, вроде пустяковый, но важный: А как на следующий год, если ты не поступал?

[Mamontov] Еще раз сдаешь в следующем году ЕГЭ (в ВУЗе, в который собираешься поступать).

> Или не поступил?

[Mamontov] Аналогично.

(Беляев) Да это так. просто на следующий год получается от тебя ничего не зависит и ты предъявляешь свои прошлогодние знание, которые могли и возрасти, и потом с этими же баллами, если ты не прошёл в этом году, то не пройдёшь и в следующем... Ах нет, как же, продёшь: дети станут ещё тупее, проходной балл ещё ниже - вот мы тут-то и со своими тремя баллами и пройдём

[Mamontov2] Нет, ни в коем случае. В следующем году "двоечники" могут пересдать ЕГЭ _заново_.

(Беляев) Разве Днепров - математик, что он судит о стандартах по математике? Его стиль работы: назыавть "яйцеголовыми математиками" - ведёщих математиков страны, которые разработали (по его просьбе кстати) нормальный стандарт, и не принять его. простите на каких основаниях? Детям нужны "Основы современной цивилизации"? менеждемент? Экология? политология? Люди, которые дейстивтельно понимают, что творится в этой науке и что рядовому школьнику нужно знать, уже им не принимаются в качестве экспертов. А тогда простите кто? Он сам?

[Mamontov2] Ты рассматриваешь стиль работы огромного коллектива по стилю работы одного человека.

> Вот уже в течение нескольких лет издается сборник экзаменационных вариантов по математике под редакцией Г.В.Дорофеева. Уровень этих текстов настолько низок, что их неоднократно отвергал даже Федеральный Экспертный Совет при Министерстве Образования, несмотря на давление со стороны руководства Министерства (дерзость неслыханная). Решение о рекомендации этих текстов практически единолично принял председатель Экспертного Совета Пчелинцев, ученик Дорофеева.

[Mamontov] Возможно. "Настолько низок" - это всё-таки преувеличение. Хотя ошибки, конечно, есть. Есть они и в ЕГЭ по физике. Ничего страшного. В экзамене в МФТИ тоже встречаются ошибки.

(Беляев) Прости Денис, но не тебе (и тем более не Днепрову) судить об уровне текстов экзамена. Если Шарыгин говорит, что он был низок, то он дейстивтельно был чрезвычайно низок. Уж кто кто, а он знает что такое<
Сообщения в данном потоке
 предлгаю побеседовать о ЕГЭ... (10265) - Оля (ns0.trancom.ru) [08.12.03 21:03]
 А по-моему прекрасная идея! (9137) - Schwert (g1-165-133-62.ufacom.ru) [30.12.03 15:06]
 А когда это на ФФКЭ был недобор? (8837) -  SchoolMaster  (ЗФТШ.МФТИ) [09.12.03 15:28]
 Re: По официальной информации... (8933) - vovchik (62.105.144.194) [09.12.03 10:36]
 Re: Re: (9255) -  Политова Ирина Юрьевна  (zftsh.mipt.ru) [11.12.03 13:01]
 Об учетелях (9119) - Pavel (xeon.chuvsu.ru) [11.12.03 19:11]
 Извините, но это не так (8695) -  Денис Мамонтов  (jabber.scph.mipt.ru) [11.12.03 14:10]
 о учителях (8830) - ха-ха не скажу (213.24.136.159) [11.12.03 12:53]
 Что я могу сказать... (8852) -  Денис Мамонтов  (jabber.scph.mipt.ru) [10.12.03 15:37]
 "Эксперимент". Интересное слово.. (9379) - buran (adm-aist-gw.aist.net.ru) [10.12.03 21:15]
 Это не так (8913) -  Денис Мамонтов  (MMM) [10.12.03 23:00]
 Так хочется сказать:... (9077) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [10.12.03 17:44]
 Ответы на представленные вопросы. (9090) - Сергей А. Беляeв (shine.4ka.mipt.ru) [10.12.03 18:09]
 О деньгах (8782) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [10.12.03 22:16]
 Re: О деньгах (8510) -  Денис Мамонтов  (MMM) [10.12.03 23:04]
 Вот что я хочу сказать. (моё credo) (8888) - Сергей А. Беляeв (shine.4ka.mipt.ru) [11.12.03 00:14]
 Ответ ученика ЗФТШ и школы (9309) - Pavel (xeon.chuvsu.ru) [11.12.03 19:59]
 Главное - это правда! (пусто) (8174) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [09.12.03 22:15]
 про кубик Шарыгин конечно дал =) (пусто) (8245) - ха-ха не скажу (213.24.136.159) [10.12.03 13:47]
 Ещё один ответ... (8490) - Сергей А. Беляeв (shine.4ka.mipt.ru) [09.12.03 22:40]
 Re: Ещё один ответ... (9104) -  Денис Мамонтов  (jabber.scph.mipt.ru) [10.12.03 16:10]
 О понятии СТАНДАРТ (8354) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [10.12.03 18:20]
 егэ (8331) - ха-ха не скажу (213.24.136.159) [09.12.03 01:00]
 Надеюсь... (8001) -  Сергей А. Беляев  (shine.4ka.mipt.ru) [09.12.03 23:12]
 Уже написал => (8024) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [11.12.03 09:33]
 присоединяюсь -)))) (пусто) (9660) - sagoo (ts24-a220.moscow.dial.rol.ru) [11.12.03 01:06]
 Слово о физике (8247) -  Сергей А. Беляeв  (shine.4ka.mipt.ru) [11.12.03 09:41]
 Ничего себе рассказик получился (пусто) (8091) - некий (web-cache.simtel.ru) [11.12.03 19:41]

Ответить на сообщение
При публикации вопросов, связанных с задачами, приводите, пожалуйста, ИХ УСЛОВИЯ.
Тема сообщения:
Ваше имя:
Ваш E-Mail:
Текст сообщения:
[Добавить формулу]
Сотрудник ЗФТШ:   
  

© 2002-2020, ЗФТШ МФТИ
    Пожелания вебмастеру
ЛЕКТОРИЙ | ПРОГРАММЫ ОБУЧЕНИЯ | МЕТОДИСТЫ | ШКОЛЬНИКАМ
Разработка 100ляров